События на Украине (Події в Україні)

[Наташа]

Не политика это... Вся политика - в Крыму.

Там такие же нормальные люди, как мы с тобой, тоже хотят жить так, как они хотят, а не под вашу дуду. Не стоит считать себя правее других, это их законное право!

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Ладно, я поняла, что ответов на простые вопросы не будет. Сплошная ложь и страшилки в нашу сторону. Чего обижаться на СМИ, если даже здесь, своим друзьям врем и стращаем, изображая из себя провидцев. Давеча тут Олег предрекал, что "с Крымом мы быстро разделаемся", только нет уже его у вас. Со всеми прочими пророчествами будет аналогично!

[lobo2]

Рязанские крымчани подсуетились?

[Vetal33]

Мне кажется, наиболее объективен в оценке событий в Украине Е.В. Гильбо:
"Вкратце могу сказать, что на Украине имела место антиолигархическая революция среднего класса, которая одержала победу и тут же потерпела поражение. Победа революции была обеспечена подключением криминального элемента, который не позволял политическим силам идти на компромиссы в силу того, что любой компромисс, сохраняющий стабильность, означал для них уголовное преследование. Наличие такого радикального элемента обеспечило то условие победы, которое сформулировано в курсе ШЭЛ: побеждает тот, кто готов идти до конца. Так что крах президентства Януковича, а с ним и всего режима был победой революции."
Кому интересно подробнее, смотреть здесь: http://gilbo.ru/?page=liderlist&art=2815

[Дмитрий]

Стараюсь так не считать, а в Кремле именно так о вас и думают.

очередное твое заблуждение.
У нас действующая власть каждые 4 года предлагает избрать следующего президента (партию), создает для этого необходимые условия (избирательные участки). А действующая на Украине сейчас власть, идя "туда" плевать хотела на мнение жителей страны, считая именно вас за идиотов, по типу стерпится - слюбится.

[Женя+1]

Все знают о существовании информационной войны.И при этом верят в ее правильность.
Украинцы никогда не просили спасения от украинцев у россиян. Говорите много беженцев ищут укрытия в России? Сами-то хоть одного лично видели?От войны можно бежать из дому,но если не будет иностранных войск,то и войны быть не может. Уйдите нафиг из чужого государства!!! Все будут жить в своих домах и не будут искать убежища.
Вы походу всей россией решили спровоцировать войну !?
Вас дешево используют в достижении личных выгод !!!
Пусть найдутся на форуме хотя-бы пять Крымчан (не фейков и не приезжих) согласных перейти под Россию и я извинюсь за все свои заблуждения.

[Дмитрий]

Украинцы никогда не просили спасения от украинцев у россиян. Говорите много беженцев ищут укрытия в России? Сами-то хоть одного лично видели?От войны можно бежать из дому,но если не будет иностранных войск,то и войны быть не может. Уйдите нафиг из чужого государства!!! Все будут жить в своих домах и не будут искать убежища.
Вы походу всей россией решили спровоцировать войну !?
Вас дешево используют в достижении личных выгод !!!

не температуришь?

Уличный беспредел со стороны еврамайдановцев продолжается уже второй месяц - столкновения, стрельбы, захваты зданий (Киев, Харьков, Донецк, Луганск и т.д.). Люди бегут именно от этого. И для особо тяжелых - Российских войск эти 2 месяца в указанных городах не было!

[Wowan]

У нас действующая власть каждые 4 года предлагает избрать следующего президента

Это прописано и в законодательстве РФ, и Украины. Однако, то что в РФ это не так - абсолютно очевидно. Где эти "следующие" президенты? У меня такое ощущение, что мы все в лифте застряли лет на 15 - ничего не изменилось.

А действующая на Украине сейчас власть, идя "туда" плевать хотела на мнение жителей страны

Верите или нет, - сейчас "новой" властью осуществляются попытки работать честно. Плевать уже не получится, и не только по тому, что сотни "барменов" уже умеют делать "коктейли".

[Дмитрий]

Однако, то что в РФ это не так - абсолютно очевидно. Где эти "следующие" президенты?

не понял. Что очевидно? У нас народ избирает президента путем голосования. Мы всем довольны.

Веришь или нет, - сейчас "новой" властью осуществляются попытки работать честно.

ты сам себе веришь. В Раде батьковщина воровала голоса у других партий, голосуя их карточками. Или ты не знал?

[Wowan]

У нас народ избирает президента путем голосования. Мы всем довольны.

В Раде батьковщина воровала голоса у других партий, голосуя их карточками. Или ты не знал?

Подлецы! Значит, будем бить их по рукам.

И для особо тяжелых - Российских войск эти 2 месяца в указанных городах не было!

Ты лучше ответь нам всем на вопрос: какой твой личный интерес (моральный, политический, материальный или другой) в дестабилизации существующей геополитической ситуации, установленной международными соглашениями - я имею ввиду "отстегнуть Крым"?
Например, в моей - мало что. А у моих родственников - появится "геморрой" с гражданством, а у компаний, занимающихся гостиничным, транспортным или сельскохозяйственным бизнесом - появятся проблемы с таможней и налогообложением. Это из очевидного.
Цель правительства РФ одна - исключительно получить территорию для военных баз.
И с..ть они хотели на население, в т.ч. русскомолчащее.
А что изменится лично в твоей жизни, Дмитрий?

[КИВлад]

Основной принцип, лежащий в основе работы парламента - законность процедуры. Я не берусь приводить цифры (они есть в Интернете), но кворум был точно.

Кворум карточек для голосования? Я так и не услышала: ты веришь в чудесное прозрение януковичей и коммунистов или же в правдивость слов Симоненко и Москаля? Ответь конкретно на прямой вопрос без политических выкрутас.

Ладно, я поняла, что ответов на простые вопросы не будет. Сплошная ложь и страшилки в нашу сторону. Чего обижаться на СМИ, если даже здесь, своим друзьям врем и стращаем, изображая из себя провидцев. Давеча тут Олег предрекал, что "с Крымом мы быстро разделаемся", только нет уже его у вас. Со всеми прочими пророчествами будет аналогично!

Ответов на свои вопросы можешь не ждать.
Я трижды просил прокоментировать назначение новых алигархов на место преждних, но так и не дождался. Оно и понятно, ведь тогда придётся признать, что их в очередной раз поимели, используя в тёмную в межклановой борьбе одних алигархов с другими.

[Vetal33]

Стараюсь так не считать, а в Кремле именно так о вас и думают.

очередное твое заблуждение.
У нас действующая власть каждые 4 года предлагает избрать следующего президента (партию), создает для этого необходимые условия (избирательные участки). А действующая на Украине сейчас власть, идя "туда" плевать хотела на мнение жителей страны, считая именно вас за идиотов, по типу стерпится - слюбится.

Дмитрий, а разве ваших президентов не один раз в 6 лет переизбирают (на 12-летний срок по-очереди), а депутатов не раз в 5 лет?

[Crash_71]

Есть иерархия подчинения:
1) Конституция - Законы - Нормативные акты.
2) ВР Украины - ВР Крыма
То есть любое нарушение этой иерархии однозначно будет незаконным, и может быть справедливо оспорено - хоть любым бомжом.

Ну если Майдан попрал неугодные ему Конституцию и законную власть на Украине - и считает, что "это хорошо", то почему то же самое, но в Крыму и против Майдана - плохо? Жители Крыма ведь тоже наверняка посчитали, что законным путём добиться права на спокойную и безопасную жизнь у них нет никакой возможности...

Вообще, забавно, что при смене госвласти путём переворотов/революций, пришедшая горланящая толпа будет до хрипоты орать, что она самая что ни на есть законная, а то, что "незаконно пришли"- так у них индульгенция.
Столетие назад из Зимнего разогнали "Временных", у которых "кончилось их время"(с). И Ульянов (который Ленин , для тех, кто не вкурсе) накреативил на коленке декретов о мире, о земле, о власти, о времени, о рэкете продразвёрстке, попутно убрав церковных конкурентов подредактировав "закон Божий" явил на свет своё "правильное" видение мира.
(а бомбометания в царя -это, вообще, плановые мероприятия в расписании всех революций)
А потом же спустя семь десятилетий их самих по жопе попе мешалкой.
Когда Боря залез на броневичок танк , то расстрел Белого дома очень даже считался "кворумно-демократично-легитимным" (сарказм, если чё).
Следующая часть "Марлезонского балета"- это Киевский Майдан. Всё те же самые грабли, только с другого боку.
А теперь Крым "паровозом" решил "положить" на всякие там "конституции" (с маленькой буквы).
А "предпоследние революционеры" почему-то, недовольными стали.
Интересно... С чего бы? В своём глазу бревно всегда незаметнее, чем соринка у соседа?
Не удивлюсь, что пойдёт и дальше "продолжение мыльного сериала". И если это затронет интересы Крыма в невыгодную для него сторону, то, естественно, начнутся громкие возмущения про нелегитимность/незаконность/неконституционность, и прочие бла-бла-бла.

[КИВлад]

Украинцы никогда не просили спасения от украинцев у россиян.

Правильно, защиты просят русские и те кто не поддерживает бандеровских правителей.

Говорите много беженцев ищут укрытия в России? Сами-то хоть одного лично видели

Пока дело не дошло до массовых репрессий поток беженцев не многочислен и малозаметен.

От войны можно бежать из дому,но если не будет иностранных войск, то и войны быть не может.

А гражданских войн не бывает!?

Уйдите нафиг из чужого государства!!! Все будут жить в своих домах и не будут искать убежища.

То есть Вы предлагаете "убраться по добру, по здорову" всем не украинцам с Украины!?
И тогда на Украине воцарит "мир, дружба, жвачка".
Вы предлагаете моей матери, 39 лет из своих 74 прожившей в Луганске, убраться на свою историческую родину? А как быть моим тёткам, вышедшим замуж за украинцев и моим двоюродным сёстрам, наполовину русским, наполовину украинкам? Они разговаривают на смеси украинского и русского, а писать могут лишь на русском.

[slimx]

с сайта иксбити (не мое)

Вот не хотел рассказывать, ну да ладно. Есть у меня хороший знакомый - отличный мужик из Мукачево - спокойный, рассудительный, никогда за всю жизнь ни одного человека не обидевший, всегда всем готов помочь, и работать может за троих. Женился в свое время на сестре моего приятеля и переехал к ней в Питер. Но за все, что происходит на малой родине, переживал страшно. Родители у него умерли, но в Мукачево осталась сестра. Позвонил ей на днях, та говорит, что я сейчас одна, потому что ее сына, который мечтал что-то там купить себе типа айфона или еще чего-то, сблатовали поехать зарабатывать в Киев на майдан, причем обещали-то платить вообще какие-то копейки - 200 грн/день, 500 - в выходные, плюс кормёжка. Вначале звонил чаще, потом всё реже, а сейчас, говорит, вообще изменился - стал грубить, что-то выкрикивать нечленораздельное. Я, говорит, материнским сердцем чую, что что-то не то, спрашиваю: сынок, может быть, тебя там по голове чем-то ударили? Ты скажи, я приеду, увезу тебя оттуда, выхожу. Тот бросает трубку, а мать все время плачет.

Короче, мужик очень сильно расстроился, и...в общем вчера я был на похоронах.

Такая вот грустная история, а казалось бы, где Мукачево, и где Питер...
(с)

Фарион собсной персоной говорит ребенку что имя Лиза это значит лизать
http://www.youtube.com/watch?v=-6IgWwSs1kg
кем там фарион назначили??


далее
правый сектор
http://www.youtube.com/watch?v=3qPthOZ0v-8
ролик залит еще в феврале, когда РФ вообще никаким боком не касалась не Крыма не Украины.

http://www.youtube.com/watch?v=gKaxFyz8Rjc#t=181
а вот как с ветеранами отморозки обходятся...

еще с того форума взгляд Украинца который вполне адекватен

Зарекался с зомбаками общаться, но...

Это просто СЕКТА. С инфракрасной подсветкой глаз мне вещают, что россиянам промыли мозги и... дальше много нецензурщины, их нужно убивать и расстреливать.

Пытаюсь привести в чувство оратора и говорю: "так зачем ты за всю нацию говоришь, неужто они все как один такие, как ты считаешь? - ХУЖЕ".

Я аж перезагрузился и говорю - "так если все так у нас хорошо, почему денег нет?" ДЕНЬГИ - ЕСТЬ. Все будет в порядке.

Понятно...

Укросми взрастили русофобство до невиданных высот. Никогда такого не слышал здесь.

Даже трололо "а как же заповеди божие?" не сработало - "греко-католические священники призывают к защите с оружием в руках, мы же не к ним домой пришли".

И еще забавно - "если кому что не нравится, пусть домой валит". Я спросил - КТО валит? Тот, кто родился и всю жизнь прожил в Донецке, Севастополе или Харькове? И куда валит? - "НА САХАЛИН".

Поэтому совет россиянам - пилите, Шура, пилите. Заберите у этих буйнопомешанных хоть часть того, что имеет шансы существовать в составе вашей Федерации.

И ни-ка-кие доводы... ничего. Протоукры, "теперь будет хуже, но потом лучше". Главное - не быть быдлом (как я), а иметь национальное самосознание. Я не удержался и спросил едко: "ты своего ребенка этим самосознанием в ближайшие месяцы кормить будешь?" - "а ты за него не переживай, как-нибудь проживем. зато построим свою страну".

И еще. Надо гордиться от того, что ты украинец. Говорю: "а если я не украинец?" - ну да, ты..., закарпатец.

Честно, дорогие россияне. Ваши телеканалы врут. Мои многие нынешние соотечественники гораздо больше идиоты, чем показывает ваш телевизор. Я поражен, но даже многие земляки (которые всегда славились наличием мозга) в этой информационной войне давно пали. Война делает своё дело. Не надо убивать тело - достаточно выжечь мозг.

P.S. Да, сегодня услышал в свой адрес ругательство: "ты - типичный закарпатец. и будешь жить как угодно, лишь бы не было войны". Забавно, что это сказал не менее коренной закарпатец, но уже с прошивкой эспрессо на всю голову. А уровень ЗЛОБЫ и ненависти просто фантастический. Еще полгода назад я бы и подумать не мог, что в этих людях может быть (или было всегда) столько дерьма.
(с)


Я не говорю что все там с ума сошли....но эти факты ужасают, и ужасают лучше всех слов с экрана или еще откуда, они просто говорят сами за себя

[КИВлад]

Фарион собсной персоной говорит ребенку что имя Лиза это значит лизать
http://www.youtube.com/watch?v=-6IgWwSs1kg
кем там фарион назначили??
далее
правый сектор
http://www.youtube.com/watch?v=3qPthOZ0v-8
ролик залит еще в феврале, когда РФ вообще никаким боком не касалась не Крыма не Украины.

http://www.youtube.com/watch?v=gKaxFyz8Rjc#t=181
а вот как с ветеранами отморозки обходятся...

Только моральные уроды и трусливые шакалы могут "воевать" со стариками.

[Wowan]

с сайта иксбити (не мое)

Много познавательного, за исключением текста чужого форума.
Объясняю, почему. Наше восприятие всегда формируется на основе собственного опыта, а этот опыт состоит из точек соприкосновения с реальностью. Таким образом, если одного человека всё время, извините за выражение, макать в дерьмо, а другого осыпать цветами, то один из них будет утверждать, что "жизнь-дерьмо", а другой - что "жизнь прекрасна". И никакие их собственные видеодоказательства не заставят друг друга поверить в обратное.
Выдержки с форума - это концентрированная "вытяжка", не отражающая реальность, а описывающая пару разговоров (даже не случаев!) из жизни пары человек, выдернутых из нескольких миллионов возможных примеров.

Выходит, мы уже обсуждаем не новости, а кто и что сказал???

Вот видео - другое дело, хотя речёвки правого сектора - дело вполне обычное, если сравнивать с футбольными "кричалками".
Есть и очень познавательные - я от Вас впервые услышал о Фарион. Учту на будущее, что такие мрази есть, как она. :Грустный:

То есть Вы предлагаете "убраться по добру, по здорову" всем не украинцам с Украины!?

КИВлад, ты всё больше и больше пугаешь. Имелась ввиду не твоя мама, а ввод войск РФовцев на территорию суверенного государства под видом защиты неважнокакого-язычного населения. Я так понял по репликам, большинство об этом здесь либо даже не догадывается, либо это уже в порядке вещей?!

[slimx]

с сайта иксбити (не мое)

Вот видео - другое дело, хотя речёвки правого сектора - дело вполне обычное, если сравнивать с футбольными "кричалками".
Есть и очень познавательные - я от Вас впервые услышал о Фарион. Учту на будущее, что такие мрази есть, как она.

Да перестаньте право слово...какие футбольные кричалки. когда это вполне себе пришедшая сила во главе с музыченко ака музычко ака белый ака билый, ярошем..ярош вон в президенты даже наметился избираться

http://www.youtube.com/watch?v=f5tDvASiriM

А про фарион почитайте
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%F0% ... 5%E2%ED%E0
а вот на майдане выступает
http://krasview.ru/media/478601-Farion_ ... at_russkih
тоже футбольная кричалка ? О_О
не могу найти, но по моему (если не ошибаюсь ) ее сейчас кем то важным назначили
Вы не подймайте, лично к вам претензий нет никаких, и нет ненависти к Украинцам у нас..А вот такие твари вбивая в голову непонятно какие постулаты, собственно и виновники пояления всех этих правых секторов...

[КИВлад]

То есть Вы предлагаете "убраться по добру, по здорову" всем не украинцам с Украины!?

КИВлад, ты всё больше и больше пугаешь.

А меня пугает ваша новая власть! Видя на майдане бандеровцев и неонацистов я представляю, какая власть сейчас реально командует в Киеве. Про парламент только не надо. Я видел, как Сашка Белый с депутатами разговаривает (безнаказанно) с автоматом в руке. А судя по его и других лидеров правого сектора высказываниям относительно России и "неукраинцев", я предполагаю, что ждёт Украину в случае "избрания" одного из них в президенты.

[Wowan]

Сразу скажу, что фамилий вы знаете больше, чем я. Это говорит ещё и о том, что информация для россиян тщательно подбирается, её аналитически якобы обрабатывают и "раскладывают по полочкам". У слушателя создаётся впечатление, что он всё знает, понимает и способен просвещать "заблудших". Действительно, на волне общего движения будут вылазить на свет и всякие гады, стремящихся во власть. Но, в данном случае, происходит подмена понятий "на ходу".

Свежий пример. Никого не защищаю, просто давайте разберём детально ситуацию.

а вот на майдане выступает
http://krasview.ru/media/478601-Farion_ ... at_russkih
тоже футбольная кричалка ? О_О

Обратите внимание на подпись к видео:Фарион на майдане призывает убивать русских.
Судя по тексту и дате размещения, выступление посвящено 200-летию Тараса Шевченко, отмечавшегося на этой неделе.
Что слышим в кадре: 1)Наш первый враг - Москва.
Пока никаких упоминаний о русских, тем более об убийствах. Надеюсь, и дуракам понятно что имелись ввиду не жители столицы РФ, а правительство, которое ввело войска на территорию суверенного независимого государства?
2) Дальше идёт цитата из "Заповіта" Тараса Шевченко (по рус. "Завещание", или "Завет") - это программное стихотворение в форме послания-«завещания», написанное поэтом 25 декабря 1845 года в Переяславе. Привожу на русском сказанное в видео.

...вставайте,
Цепи разорвите,
Злою вражескою кровью
Волю окропите.

Возможно, готовившие этот ролик хочет, чтоб врага увидели именно в русском? Но даже в цитате поэта никоим образом нет призыва к убийству, это аллегорический образ - иначе из школьных библиотек нужно изымать всё, включая "Сказку о царе Салтане" А.С. Пушкина, где, следуя логике, воспевается членовредительство (лишение глаза).

Понятно, что эта баба - не подарок, но смысл ролика явно проигрывает его заглавию в разжигании межнациональной вражды. А это явная статья уголовного кодекса РФ (дальше будет скучно, можно не читать):

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
2. Те же деяния, совершенные:
...
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Так что, граждане, на примере одного первого попавшегося под руку случая, хоть и с небольшой натяжкой, но за 5 минут, удалось доказать случай преднамеренной лжи в средствах массовой информации России.
А учитывая то, что людей, читающих только заголовки очень много, можно догадываться, к чему всё это ведёт.

[КИВлад]

Сразу скажу, что фамилий вы знаете больше, чем я. Это говорит ещё и о том, что информация для россиян тщательно подбирается, её аналитически якобы обрабатывают и "раскладывают по полочкам". У слушателя создаётся впечатление, что он всё знает, понимает и способен просвещать "заблудших"...

Видео про Сашку Белого не Российские сми готовили, это он с собой журналистов, операторов привёл, чтоб весь мир узнал какой он крутой и так сказать в назидание другим, чтоб видели и боялись.

Свежий пример. Никого не защищаю, просто давайте разберём детально ситуацию.

а вот на майдане выступает
http://krasview.ru/media/478601-Farion_ ... at_russkih
тоже футбольная кричалка ? О_О

Обратите внимание на подпись к видео:Фарион на майдане призывает убивать русских.
Судя по тексту и дате размещения, выступление посвящено 200-летию Тараса Шевченко, отмечавшегося на этой неделе.
Что слышим в кадре: 1)Наш первый враг - Москва.
Пока никаких упоминаний о русских, тем более об убийствах. Надеюсь, и дуракам понятно что имелись ввиду не жители столицы РФ, а правительство, которое ввело войска на территорию суверенного независимого государства?
2) Дальше идёт цитата из "Заповіта" Тараса Шевченко (по рус. "Завещание", или "Завет") - это программное стихотворение в форме послания-«завещания», написанное поэтом 25 декабря 1845 года в Переяславе. Привожу на русском сказанное в видео.

...вставайте,
Цепи разорвите,
Злою вражескою кровью
Волю окропите.

Возможно, готовившие этот ролик хочет, чтоб врага увидели именно в русском? Но даже в цитате поэта никоим образом нет призыва к убийству, это аллегорический образ - иначе из школьных библиотек нужно изымать всё, включая "Сказку о царе Салтане" А.С. Пушкина, где, следуя логике, воспевается членовредительство (лишение глаза).

Понятно, что эта баба - не подарок, но смысл ролика явно проигрывает его заглавию в разжигании межнациональной вражды.

Вова вот полная запись её выступления: Выступление Ирины Фарион на Львовском евромайдане 22 декабря 2013 года
http://xxivek.com.ua/news/17737
Обрати внимание на дату. Ни о каком вторжении России и речи тогда не шло. И речь шла не только о Москве (правительстве) но и о "москалях". Когда человек с трибуны заявляет, что враги украинцев русские (москали), то это и есть разжигание межнациональной вражды.
Советую тебе послушать её "пламенную речь" и главное осмыслить, что она говорит.
Да, ещё обратил внимание, на то, как она произносила речь. Хорошо поставленным голосом со стальными нотками в голосе, не терпящем возражения и имеющим свойства гипноза. Именно такими речами происходит зомбирование сознания толпы. И воздействие такой речи на сознание на порядок выше, чем из зомбоящика. Причём произносила речь на одном дыхании. Сразу видно, что тщательно выучила и отрепетировала своё выступление.

...вставайте,
Цепи разорвите,
Злою вражескою кровью
Волю окропите.

...а враги "москали", это ли не призыв убивать русских!?